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姫野嘉兵衛ファンの掲示板


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北名古屋市のS雪様  投稿者:有難うございました 投稿日:2020/12/14(Mon) 09:14 No.798

【北名古屋市のS雪様へ】

「2020/04/20(Mon) 10:13 No.695」で『死を呼ぶピエロ』の最終回の完全コピーお送りいただいた御礼を申し上げましたが、
このたび2020年冬には、また、同作の何回分かのコピーをお送りいただきまして、
たいへんありがとうございました。


して、北名古屋のS雪さんは、なぜこんなに貴重なものをお持ちなのでしょうか?
ずっととってらしたのでしょうか?


それにしても、この漫画は怖かったですよね。
病院(安全なところと思っている場所)なのに、看護婦がピエロというのがまた、キエーッとなりますね…。

この漫画を子供のころに読んだ人は全員
マクドナルドは嫌いになりますね(笑)。

死を呼ぶピエロについては - 有難うございました 2020/12/14(Mon) 09:18 No.799
S雪様ならびに「死を呼ぶピエロ」についての返信は
このスレの「NO.798」の右の「返信」をクリックしてい
ただけますよう。

北名古屋市のS雪です  - セシリア 2020/12/15(Tue) 22:27 No.801
こんばんは 姫野様
お返事をありがとうございました。
編集さんもご多用の折、お手数をおかけしました、コピー届けて頂いてありがとうございます。
「死を呼ぶピエロ」は5回連載ですので、今回のコピー分で全てです。
喜んで頂ければ幸いです。

子供の頃に記憶に残っている漫画作品の再読を夢見て、掲載誌を探しております。この作品にも時間がかかりましたけど何とかたどりつけました。

私も当時読んだ時、すごい怖かったですが怖いもの見たさで探しました。今再読すると違う気持ちになります。

マクドナルドのピエロには出会ったのが遅かったから、私は平気です。(笑い)

気に入った文 投稿者:なつせ(管理人 投稿日:2020/11/21(Sat) 12:19 No.712

「青春とは、」読書会
気に入ったフレーズと気になったフレーズです抜き書きは正確に
何ページかも書いていただけるとありがたい
コメントはありなしどちらでもオッケーです
大きなネタバレになる部分は今日は勘弁してください

この話題で書き込みする場合は、
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アメリカ文学って? - ジキル 2020/11/21(Sat) 15:14 No.717
P153
「ケープコッドの灯台に近い東海岸の町を舞台にした少年時代をふりかえる秀逸なアメリカ文学」

どなたかこれわかりますか? もしかして「ライ麦畑で〜」?

Re: 気に入った文 - バブル 2020/11/21(Sat) 17:27 No.730
P163の9行目
私のしくじりは、以下8行の文(長いので省略)

男と女の任務の違いが明確に示されていて、ふむふむと納得。

Re: 気に入った文 - バブル 2020/11/21(Sat) 18:33 No.735
P107 3行目
「青春とは、注ぐべきエネルギーを、注がずともよいポイントに、注いでしまうことかもしれない。」

後世に残る格言ですね。

Re: 異性ならではの平和 - なつせ(管理人 2020/11/21(Sat) 18:53 No.736
p159「真性共学の異性生徒間には、「恋愛感情は介在しないが、異性であることで、同性同士より遠慮や気遣いをしなくてすむ、動物や昆虫の♂と♀が敵対しないようなレベルに近い平和な間柄」が、頻繁に生じる。」
共学では緩やかに同じ時間を過ごすので

男が集まるとマウンティングする奴が出てくるのでめんどくさい
高校の時、清少納言タイプ3人組と仲良くしていました

Re: 香鑪峰の雪 - なつせ(管理人 2020/11/21(Sat) 19:05 No.737
本をたくさん読んでテレビでやった映画全部見てるような4人だったので
香鑪峰の雪みたいなジョークが通じて面白かった
理系だったのに

Re: 気に入った文 - バブル 2020/11/21(Sat) 19:05 No.738
何気に百田尚樹さんの「風邪引いた...」のツイートに、以下のリプライを送りました。
「お大事にしてくださいね。先日文藝春秋社から発売された姫野カオルコさんの『青春とは、』という小説の第4章は、「叶うなら百田尚樹に話したい」という出だしで始まるものでした。おもろかった。

興味引いて読んでくれないかな?

Re: 百田直樹 - なつせ(管理人 2020/11/21(Sat) 19:21 No.739
!!
Re: 気に入った文 - 小梅 2020/11/21(Sat) 21:10 No.745
参戦しまーす!
気に入ったフレーズはずばり、二つ。

1)30ページ
「ぜったいだ、ぜったいだ、ぜったいだ」
2)64ページ
どこからともなく確実に漏れて、漏れているのに表面上は漏れていないようにしているという、P&Gのウィスパーナプキンのような社交が・・・・・
→そこから度々登場する”ウィスパーな”

1)は、律子を連想しました。自分に言い聞かせるような、憤慨しているような、理不尽なものを直視しないような防御策として呟いているような、悲しいような、エネルギッシュな、、、こんなセリフがとても印象的でした!!
2)は、真剣な描写の中に、ギャグっている、というか皮肉っている感じが私には感じられて奥深いなあ、と思い大好きな文章のひとつです!

Re: 気に入った文 - みやこ 2020/11/21(Sat) 21:52 No.750
P247
(滑稽なことじゃないんだ。赤いちゃんちゃんこは)から、は、ほんとうにほんとうに痛感します。

Re: 気に入った文 - 小梅 2020/11/21(Sat) 22:09 No.753
滑稽なことじゃないんだ。赤いちゃんちゃんこは、

に痛感するは、私も同感です!

Re: 気に入った文 - 小梅 2020/11/21(Sat) 22:33 No.755
P234
小日向くんのことで気を利かしたのを見込んで

こういったフレーズを読むと心がキュッと悲しくなります。サービス精神旺盛(無意識に)になりすぎてるよー!でも、自分ではそう思ってないんだろうなーってメイコに言ってあげたい。昔の自分を見てみるみたいでした。

Re: 気に入った文 - 小梅 2020/11/21(Sat) 22:40 No.757
気に入ったフレーズ、もう一つありました!!(連投御免なさい)
P249
「でも、いてくれ。いなくならないでくれ。」

この歳になってくると、この気持ちがとても深く、激しく心に洗われるようになりました。特に、今自分が親の介護をしているから強く思うのかもしれません。大変だ、辛い、疲れた、先が見えない、東京の家に帰っても自分の居場所がない、などと思っても
「でも」なんですよね。お友達も、親も、飼い犬も「いてくれ」なんです。「いなくならないでくれ」です。

Re: 気に入った文 - ノリコ 2020/11/21(Sat) 22:53 No.759
バスに「誰と一緒か」気にしないで乗り込むクラスって、ほんとに素敵。
普通、無いです。バスで誰の隣になるか、なんて女子にとったら、死活問題。
素敵なクラスだなー、って、憧れます。

Re: 気に入った文 - アキラアヤ 2020/11/21(Sat) 23:33 No.762
気になったフレーズ
[1 秋吉久美子の車、愛と革命の本]
小梅さん指摘の「ぜったいだ、x3」
の数段落後
「もしや、恐怖の規模はずっと小さくなろうとも、しくみとしては同じような現象が、のどかな日常社会でも、ひゅっと点いてしまうのではないか。」

小集団で暴走する狂気の事だと思うのですが、この「ひゅっと点く」は、ロウソクの炎みたいな対象に使うように思え、前段落の「連合赤軍山岳ベース事件」→キャンプ→ロウソクという連想から来る…のでしょうか?でもロウソクはヒュッと消えることはあっても自動では点かないし…どなたか解説・別解釈あればお願いします。

Re: ひゅつと点く - なつせ(管理人 2020/11/22(Sun) 01:25 No.763
p31: ひゅつと点いてしまう

揮発性の高いガソリンがこぼれた所に、マッチの炎を近づけただけで火がついてしまうような、「引火」の文字通りのニュアンスを感じました
何もなさそうなところに、ささいなきっかけで火がついて燃えだしてしまう。

「 ゼッ・タイ・ダ・、」 - なつせ 2020/11/22(Sun) 16:19 No.765
>>745

p30
>「ぜったいだ、ぜったいだ、ぜったいだ」
> スッスッハッハ、スッスッハッハのリズムで、日の沈んだ暗い二月の霰降る道を、私は漕いだ。父親の命令は上官の命令。絶対なのである。軍鶏150gを買いに絶対に谷さんの店へ行かねばならぬのだ。
 (中略) 私自身、わからないのである。なぜ、こんなギャグめいた閉塞に、ひとことも異を唱えず、身を縮こまらせていたのかが。
……
ここは、スッスッハッハのリズムで、「 ゼッ・タイ・ダ・、」「 ゼッ・タイ・ダ・、」(父親の命令は)と、延々と頭の中で唱えながら自転車をこいでいるところで、
父親に盲従する子供の描写だと私は読みました


Re: 気に入った文 - みやこ 2020/11/22(Sun) 20:35 No.769
P131
私は自慢したいほど狭量だ。狭い心は、もう何人かで(美しい女子生徒や女優や好きな作家や仲のよい友人など)、もういろいろな事項で(読んだ本やTV洋画劇場で見た映画など)、もうトラブルで(つねに家の中で発生し、家の人が呻く)、すでに占められており、その隙間に授業やテストについてを入れると、ぎゅう詰め状態なのである。

分かるわあ…まさにそうであった

Re: 気に入った文 - この話題に参加したい場合は 2020/11/23(Mon) 09:09 No.777
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「2020/11/21(Sat) 12:19 No.712」の
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Re:p153のアメリカ文学 - に回答します 2020/12/14(Mon) 09:30 No.800
〉No.717の「アメリカ文学って?」の質問。
P153
「ケープコッドの灯台に近い東海岸の町を舞台に
した少年時代をふりかえる秀逸なアメリカ文学」
って?


これは、単なる形容です。
特定の作品はありません。

『英単語連想記憶術』 投稿者:姫野カオルコ 投稿日:2020/11/25(Wed) 09:09 No.787

〉私が持っていたのも「連想記憶術」だったと思うが、「笑いをこらえてプットアップウイズ(put up with)」とか、「おっかあと過ごしたことをふと思い出す(be occur to)とか、英語が苦手な私でも今もよく覚えてるので、
(by バブルさん)

バブルさんのカキコを見て、あらためて
「どの部分を、どうおぼえるの?」
と、コツが分からず(笑)。

今回、校正資料として、
文春の編集者さんが、『英単語連想記憶術』の1巻と2巻を
中古ネットでゲットしてくださったのですが

私「えっ、2巻まで出てたの!!」

編集者さん「校正が終わりましたので、これは、もう姫野さんにさしあげます……。
私が持っていても、この先、見ないと思うので……」

と、くださったのです。
くれるときの、そのときの、
編集者さんの顔が忘れられません。

彼女は、東大卒で、35歳。
きっと、中高ともにずっと優秀だったと思うのです。
その彼女の、
「これは、どうおぼえるのでしょう?」
という、ものすごくふしぎそうな
ふしぎそうな顔が
私は忘れられません(笑)。

Re: 『英単語連想記憶術』 - 姫野カオルコ 2020/11/25(Wed) 09:14 No.788
『英単語連想記憶術』のうち、
唯一
わかりやすかったのが
「チョーク(choke)を飲んで窒息する」
でした(作中に登場させた)。

Re: 『英単語連想記憶術』 - なつせ(管理人 2020/11/25(Wed) 12:35 No.792
クラスに持ってきた人がいてみんなで回し読みしました
みんなの結論
俺たち、ただでさえ方言で訛った英語なのに

Re: 『英単語連想記憶術』 - ハイド 2020/11/27(Fri) 11:58 No.793
50台前半の独身男子ですが、自分の受験時代にもこれで覚えようとしていた学友はちらほらいましたが、私自身はその本を数ページペラペラ読んだ上でー書店では立ち読みになるので、ほんの十何秒位で多少じっくりと検討したい場合は持っていた友達に借りるとかしてですが、ー

Re: 『英単語連想記憶術』 - なつせ 2020/11/29(Sun) 23:38 No.797
語呂合わせが可能な英単語や英熟語を優先して採用している感があって、楽しい学習読み物だったという印象です


全部読んだ人むき2 新設 投稿者:なつせ(管理人 投稿日:2020/11/25(Wed) 11:39 No.790

全部読んだ人向けの感想スレッド その2 です
「青春とは、」読書会

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このスレのほか「半分読んだ人向き」、「連想英単語」、
単に「気に入ったフレーズをあげる」スレッドが別にあります。お好みで。
#ネタバレ #オフレコ タグは必要に応じて付けてください
整理編集したものをログとして残します。書き込みは同意したものとします

痩せえや - なつせ(管理人 2020/11/25(Wed) 12:30 No.791
p18 第一章 
柔道部犬井くん
男子から「痩せえや」5キロくらい……と言われたら、
デブですいません、になるよなあ

#ネタバレ

しかししかし、
犬井くんの本当の用事は後日の手紙にあったこと、
友達の中条くんが銀座で明かした、痩せよったらバドミントンの話(p171)、
この2つを考えると、メイコに声をかけたものの、手紙の話をきり出せなかっただけなのかも、「痩せえや」の真意はそこにあったのかもと言う可能性が生まれます。

あれは何だったんだと言う小さな記憶
青春とは、むずかしい


全部読んだ人むき2 新設 - ノリコ、みやこ、小梅 2020/11/28(Sat) 17:46 No.794
いま、リアルヒメノ式読書会開催中!!
犬井君に「5キロくらい痩せいや」と言われそうなくらいの勢いで食べて、、、、語っています(^o^)

Re: 全部読んだ人むき2 - なつせ 2020/11/29(Sun) 22:52 No.796
女子ばかりで、楽しそうです


全部読んだ人むき 投稿者:なつせ(管理人 投稿日:2020/11/21(Sat) 12:23 No.713

全部読んだ人向けの感想スレッドです
「青春とは、」読書会

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気に入ったフレーズ、気になったフレーズなど
#ネタバレ #オフレコ タグは必要に応じて付けてください
23日以降も書き込みを受け付けます

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青春とは - ジキル 2020/11/21(Sat) 15:23 No.719
p13
「青春とは他人に厳しく自分に甘い。今からすれば、青春とはすべて、かっこ悪いの上塗りである。かっこいいことに狂おしく憧れながらも」

今思えば、17才の私は他人からどう見えているかという視点が見事に欠落していましたね。ああ、恥ずかしい。

Re: 全部読んだ人むき - みやこ 2020/11/21(Sat) 15:44 No.722
P84
「目が入ってきた?」×5のシーンは爆笑です!よしながふみの名作『フラワー・オブ・ライフ』での、甲子園古墳事件を彷彿とさせるシーンでした。
自身にもそんな思い出がありますし、こういうことが青春そのものだなあ、と。

Re: 全部読んだ人むき - バブル 2020/11/21(Sat) 16:41 No.727
昨夜、全編読破しました。最終章は泣けました。
p246
青春を過ぎるとは、ずっといると思っていた人が、いなくなったことを知らされることてまある。

私もすでにいなくなってしまった友人たちとの思い出が去来し、胸が苦しくなってしまった。

Re: 欠点 - なつせ(管理人 2020/11/21(Sat) 17:21 No.729
重大な欠点があります(w
もっと高校のエピソードを読みたい姫野名言も読みたい
あと少なくとも150ページは必要です

読後それぞれがそれぞれに埋める余白が残っている(高2並)

Re: 全部読んだ人むき - バブル 2020/11/21(Sat) 17:45 No.731
第4章のラブアタック出演と保健室と「連想記憶術」は、絶対百田尚樹氏にも全文読んでもらいたいと思った。

また、たぶん私が持っていたのも「連想記憶術」だったと思うが、「笑いをこらえてプットアップウイズ(put up with)」とか、「おっかあと過ごしたことをふと思い出す(be occur to)とか、英語が苦手な私でも今もよく覚えてるので、こじつけとはいえ、私には効果ある本だったかも(笑)。

Re: 全部読んだ人むき - バブル 2020/11/21(Sat) 17:54 No.732
第4章の銀座山野楽器でポルナレフの日本発売11年ぶりの新アルバム『カーマ・スートラ』を手にするくだりは、私も同じポルナレフファンとして当時の興奮が甦り、読んでいてワクワクした。
Re: 全部読んだ人むき - バブル 2020/11/21(Sat) 18:03 No.733
P47 12行目
だれしもが劣等感を、自分の内のクロゼットに持っているが、健やかな時はそれが、各人のいい塩梅の重石になっている。その所有量がほどよい人はなおさらいい塩梅にエレガントさを醸し出す。

う〜ん・・・実に、惚れ惚れする名文だ!

Re: 全部読んだ人むき - バブル 2020/11/21(Sat) 18:07 No.734
アハハ。投稿する場所間違えてました。↑の文章、気に入った文章のとこでした。失礼しました。
Re: 全部読んだ人むき - ラーラ 2020/11/21(Sat) 20:15 No.740
竹久さん、彼女が気になります。エキスポランドで彼女が手を振ったから「その夜、ふしぎなことがあった」(p239)?
魔術師じゃないんだからそんなことはないでしょうけれど、「セーターを見た父親まで『手品で子供服になったようだ』と笑った。」なんて!! 奇跡の一コマに、わたしまで嬉しくなりました。

Re: 3ー7 - なつせ(管理人 2020/11/21(Sat) 20:50 No.744
3年生の時のクラスメイト全員面白そう
Re: 全部読んだ人むき - 小梅 2020/11/21(Sat) 21:15 No.746
確かに!台風の目が入ってきた、は笑えますね!私も大好きです。

最終章のクラスメイトのその後についての描写は映画のエンドロールを見ているようでとても美しく感じました。
あとは、各章の終わりと最後を読むたびに、「終業式」が思い出されました。クラスメイトが出てくるからかな??

Re: 全部読んだ人むき - バブル 2020/11/21(Sat) 21:40 No.749
映画のエンドロール、なるほど、確かにそんな感じですね。
Re: 全部読んだ人むき - アキラアヤ 2020/11/21(Sat) 22:07 No.752
こんばんは。僕も
ラーラさんと同じく、エキスポランドの夜の話がクライマックスなのかなと。
どこかでこんな日のお話を読んだことがあるような覚えがあるのですが、「謎の毒親」、「昭和の犬」、「近所の犬」の中にありそうですか?

# 以後ネタバレ注意

東出昌大先生にミシェル・ポルナレフのコンサートに連れて行ってもらえるまで
策をめぐらした件と、謎の竹久洋子を巡るやりとりからもう少し展開しそうな
雰囲気があって、ツイラクの一場面を読んでいる感もあり、先行きを期待した
(電子書籍で読んでいたので残量感が不明)のですが、
突然現在に引き戻されて、あれ?どうなったのかな
というモヤモヤが残りました。まあ、現実は青春時代に出会った他人の
その後や因果関係なんて聞き回っても分かるはずないので、
こんなものかもしれないと思いますが。

Re: 全部読んだ人むき - アキラアヤ 2020/11/21(Sat) 22:38 No.756
4 ラブアタック出演と保健室と「連想記憶術」
の5人の姑が去っていく時の台詞(電子書籍なのでページで言えませんが)

「大谷沙栄子を庇ばうような女子は、女子てして考え方がおかしいわ」
は米大統領選挙戦でバイデンの失言と言われてる
「トランプを支持する黒人は、本当の黒人ではない」
みたいですね。

Re: 全部読んだ人むき - 小梅 2020/11/21(Sat) 22:44 No.758
アキラアヤさんのコメントに同感。
バイデンさんの発言みたいですね、小姑軍団。あ、反対か。小姑軍団の発言がバイデンさんですかね( ・∇・)

Re: 全部読んだ人むき - なつせ(管理人 2020/11/21(Sat) 22:57 No.760
#ネタバレ
[5 青春の性欲]の前半
 p.169
「私が保健学部を受験したのは、大谷紗栄子先生とは無関係である」

Re: 全部読んだ人むき - 小梅 2020/11/22(Sun) 15:38 No.764
今日はまた外出につき、本日の(11/22)夜の読書会に参加出来なさそうです。。。
(T ^ T)
まだ書きたいことがあるので、とりあえず足跡だけ今残しておきます!
みなさん引き続き楽しんでくださいねー。

外見をけなす西川 - なつせ(管理人 2020/11/22(Sun) 20:21 No.767
p194 女子の外見をけなす西川について

共学で、他人のいる場所で、女子の外見をけなす男は、女に負けると死んでしまう、勉強のできない男子がイキっているだけなんですけど、
構造的に
「君はブスって事はないで、ごっつキュートやがな」とフォローしにくいんですよね

高校の同窓会だと漫画研究家の大家が来るので見かける光景

逆にかわい子ちゃん扱いして
女は胸と尻と言うのも同じ構造で、
何故か剥き身の男女だと無条件に男が偉いと思ってる

Re: 外見をけなす - なつせ(管理人 2020/11/22(Sun) 20:27 No.768
「キュート」は守備範囲が広い
Re: 全部読んだ人むき - アキラアヤ 2020/11/22(Sun) 21:10 No.770
>> No.752
「謎の毒親」、「昭和の犬」、「近所の犬」を見直してみたのですが、
母親父親、一人ずつのリラックス場面しか見つかりませんでした。

『昭和の犬』:P83 イク「名前はペーにしたらどうやろ」
父:「それはいい。じつによいネーミングだ」…
鼎が子を褒めるのは珍しいことだった。

「宇宙家族ロビンソン」という章でした。この章の終わりに
-- そう言えば父は赤いウインナーソーセージが嫌いだった。--
がありました。

Re: 全部読んだ人むき - なつせ(管理人 2020/11/22(Sun) 22:05 No.771
>>770
アキラアヤさん調べのように「謎の毒親」他の姫野自伝的小説では
親がヘン
は共通のテーマで毎回ウッとなります

Re: 良い記憶の映像 - なつせ(管理人 2020/11/22(Sun) 23:26 No.772
今作では、エキスポランドの竹久さんと、
その夜の家族の話とが
2つの良い記憶の映像としてリンクしているのが
なんかすばらしい

Re: 東出昌大先生画像 - 姫野カオルコ 2020/11/23(Mon) 08:56 No.775
東出昌大先生の画像 公開?)

「東出昌大には似ていない。あえて俳優から似ている人をあげるなら藤木悠」
というようなくだりが作中にあります。 

藤木悠で検索すると、デビューしたてのころの写真や、関係ない人の写真も
出てきますので、このサイトに出てる写真を見るといいです。

https://rubese.net/lpedia001/target.php?name=%E5%AE%9D%E7%94%B0%E6%98%8E&id=24301

ここは、、宝田明と藤木悠というサイトです。
向かって左が宝田明の「むかしのハンサム」ふうな写真。
真ん中が中村雁治郎(中村玉緒のお父さん)。
右はしが、藤木悠です。

東出先生は、このサイトに出ている写真のような風貌の、
田舎のユーモラスなお父さんふうの風貌でした。

『ツ、イ、ラ、ク』を読んでいる人は、
・東出昌大という名前から、最近話題になった杏の元夫の東出昌大の顔やスタイルがどうし
ても頭に浮かび
・車でいっしょに京都に行く

これで、どうしても『ツ、イ、ラ、ク』を思い出して、ちがった方向にドキドキしてしまう
人がおられるかもしれませんが、
↓の写真で、「あ、この先生とのこのシーンは、『ツ、イ、ラ、ク』とはぜんぜんちがう、
あくまでも、謎の両親対策なのね、とわかっていただけるのではないでしょうか。

では、あらためて↓で藤木悠の写真をどうぞ。

https://rubese.net/lpedia001/target.php?name=%E5%AE%9D%E7%94%B0%E6%98%8E&id=24301

Re: 全部読んだ人むき - みやこ 2020/11/23(Mon) 10:26 No.778
東出昌大先生のビジュアルイメージの藤木悠さん、優しいお父さんって感じですね。
東出昌大先生は、映画を見に行った(コンサートに行った)ことと、お父様に言い訳の電話をしてくれたことで、『喪失記』の、地学の教師のイメージでしたので、もう少し若い感じを想像してました。
そして、『喪失記』にも、えらいなあ、えらくないです、のやり取りがあり、えらい=きついの錯誤があったりした?と、新たな読み(誤読かもだけど、それもまたよし)の可能性を感じました!楽しい!

Re: 東出昌大先生&藤木悠 - 姫野カオルコ 2020/11/23(Mon) 13:40 No.779
〉もう少し若い感じを想像してました(byみやこさん)

うん。客観的にはもう少し若いのです。
「長男が明子より1学年下」という既述があるので、そういうことからすると44歳くらいですかね。

44歳って、いまの(30歳を超えてからの)目から見れば、ここで紹介した画像のようではなく、もっと若いですよね。
(キムタクは50歳くらいなのだし)

でも、
・1970年代の40代って、いまの40代より老けてみえた
・高校生の目からは、自分よりずっと年寄りに見えた
・そして、時代性を抜きにして 田舎暮しの人と、都会暮しの人とでは、田舎暮しの人は 老けて見える

こうした要素で
あのころの明子の目には、東出先生はこの画像のような印象だった。

全部読んだ人むき2 新設 - なつせ(管理人 2020/11/25(Wed) 11:31 No.789
このスレッドが長くなったので
「全部読んだひとむき2」をつくります
新しいコメントは新しいスレッドにどうぞ

オンライン読書会 投稿者:なつせ(管理人 投稿日:2020/11/20(Fri) 18:15 No.709

「青春とは、」読書会やります
この掲示板11月21と22日土日の昼15時から2時間と夜です
前半しか読んでないけど参加するスレッドも立てます

この話題で書き込みする場合は、
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Re: オンライン読書会 - 書評バトルというよりは… 2020/11/20(Fri) 22:50 No.710
『青春とは、』を読んだ余韻で
和気あいあいと歓談する
というかんじですかね…。

Re: オンライン読書会 - なつせ(管理人 2020/11/21(Sat) 12:46 No.714
楽しくやっていきましょう
まめにリロードを行ってチャット的な使い方をするつもりです

整理編集したものをログとして残しますのでご了解下さい


好きなキャラ - ジキル 2020/11/21(Sat) 15:30 No.720
p88
(少年には逃げ場がない。
しかし、この残酷を相沢くんはやすやすとすり抜けていた。)

相沢くんはなんだか好きなキャラクターでした。


Re: オンライン読書会 - 小梅 2020/11/21(Sat) 15:34 No.721
こんにちは、親愛なる皆さま!
母が水曜日から入院し、そして親の介護がピークとなり、今日は参加できないかもしれません!いままだ病院から帰宅途中です。本も半分も読めてなくて悲しすぎるー!!
みなさん、読書会楽しんでくださいね。なつせさん、いつも取りまとめありがとうございます。

Re: 相沢くん - なつせ(管理人 2020/11/21(Sat) 16:02 No.724
相沢くんは公立校の勉強ができる子、ならではの伸びやかな健やかさがあって好きです
Re: オンライン読書会 - ジキル 2020/11/21(Sat) 21:25 No.748
私は当たり前のように(共学で公立で)の経験を元に考えたり語ったりしちゃってますが、もちろんそうでない人も多いわけで別学や私学の方の感想もぜひ聞きたいですね。
Re: オンライン読書会 - ジキル 2020/11/21(Sat) 22:04 No.751
楽天ブックスのレビュー↓
https://books.rakuten.co.jp/rb/16469566/?l-id=search-c-item-review#itemReview

アマゾン電子書籍のレビュー↓
https://www.amazon.co.jp/青春とは、-姫野-カオルコ/dp/4163912967/?_encoding=UTF8&pd_rd_w=wAJrF&pf_rd_p=cc50c358-bd6f-4961-82cd-e2b5e632845c&pf_rd_r=KBVTBM6TZ04WHTW4G840&pd_rd_r=968401d8-77b8-436b-b241-75d4ba41f5c7&pd_rd_wg=et0Df&ref_=pd_gw_ci_mcx_mr_hp_d

Re: オンライン読書会 - 小梅 2020/11/21(Sat) 22:21 No.754
P167
ユニオンチャーチの礼拝に行って見ると下宿先に嘘をついて上京し。。。。

これも心を揺さぶられます!もし、ここが表参道のユニオンチャーチであるならば、私は実際にここに行って逃げ込んだことがあります。毎日の生活に疲れ果てて。どんな理由であっても受け止めてくれますね。

Re: オンライン読書会 - ジキル 2020/11/23(Mon) 14:05 No.780
p168(↑の次のページ)
「学生でいないといけない」。東京の学校に通う学生という身分を手に入れれば逃げられる。

タラ・ウェストーバー
『エデュケーション(大学が私の人生を変えた)』
早川書房

の帯に姫野さんが

「すごい生立ち。すごい傷。一行一行が読むものをぶん殴ってくる。そして力づけられる」

と書いています。17才の明子がどこかへ逃げようと思ったとき、遠くの大学へ行くというのは多分唯一の選択肢だったのでしょうね。
私の親は別に毒親ではないのに、東京に出て親から離れて自活するってのは割と当たり前の選択肢でした。

Re: オンライン読書会 - ジキル 2020/11/23(Mon) 14:15 No.781
東京(あるいは近隣の大都市)との距離感は地域によってずいぶん差があるんでしょうね。日帰りできるかでだいぶ違うのと、親が気軽に来れる距離かというのでも違いがありますね。
地方から逃げる手段 - なつせ(管理人 2020/11/24(Tue) 19:13 No.785
1960年生まれ九州公立共学です
大学進学が地元脱出の唯一の手段でした
それでも同級生女子だとまず地元国立大、親が理解があっても、福岡の九州大学どまり

東京女子大を滑り止めと称して合格し、地元国立大の入試でワザと落ちて上京したと噂の人もいました。ただし、就職は地元。
男女雇用均等法前だと女子の就職先は少なかったこともあります


半分まで読んだ人 投稿者:なつせ(管理人 投稿日:2020/11/21(Sat) 12:12 No.711

半分読んだ人向けの感想スレッドです
「青春とは、」読書会

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Re: 半分まで読みました - なつせ(管理人 2020/11/21(Sat) 13:29 No.715
本体のデザインにニコニコしてしまいました
ぜひカバーを外してみてください

Re: カバーを外す - ジキル 2020/11/21(Sat) 15:08 No.716
電子版だと、この楽しみはないんですよねえ。
Re: 半分まで読んだ人 - みやこ 2020/11/21(Sat) 15:21 No.718
は!今カバーを剥いてみてはじめて知りました!
Re: 半分まで読んだ人 - ノリコ 2020/11/21(Sat) 16:05 No.725
カバー外してみました。可愛い、おしゃれですね。
昭和って、大雑把でいい加減で、おおらかだ。昭和の学校生活送って学校の先生になったのに、話が違うよっ!ってよく言ってるのですが。昔の先生って…。

Re: 半分まで読んだ人 - 小梅 2020/11/21(Sat) 16:09 No.726
無謀にもこのスレッドに参加します!
まだ20ページくらいしか読んでいませんが、青春とは、のロゴが気に入っています。斜体なのと、とは、が右肩上がりでかわいい!
まだ電車内。。。

Re: 半分まで読んだ人 - 姫野カオルコ 2020/11/21(Sat) 16:52 No.728
〉小梅さん、親族の介護はたいへんです。むりなさらずに。後日にも、今日参加できなかった人向けのイベントを なつせさんが企画してくださっているとのことですから、今は今のたいへんなことに、落ち着いて対処されてください。

〉参加されるみなさま。 私は基本的にひっこんでますので。
呼び出しがあったときだけ、出てまいります。

〉装丁!!
装丁、すばらしい!!んですよ。
ジキルさんにおしえられるまできづかなくて。

金曜日に『週刊ポスト』で著者インタビューを受けたのですが
記者さんが、「これ、カバーをはずして電車の中で読んでたら、何人もの人から注目されました。」とのこと。

デザイナーは、文春デザイン室の「O.明子さん!」。「もし、サイン会があったら、カバーはずして、ノートの題のところに、サインするとおもしろいかな、なんて」とのことでした。

エキストラオーディナリーにかわいい!

Re: 半分まで読んだ人 - 小梅 2020/11/21(Sat) 21:19 No.747
姫野さん、お優しいお心遣いをありがとうございます。。。。介護疲れと日常の疲れは、この新刊と読書会で癒されます。介護するお年頃になりました。。。。
装丁 - なつせ(管理人 2020/11/22(Sun) 23:46 No.773
私は勉強用はキャンパスノートでした
ツバメノートは個人の特別なノート。

Re: 半分まで読んだ人 - この話題に参加したい場合は 2020/11/23(Mon) 09:02 No.776
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Re: 半分まで読んだ人 - セシリア 2020/11/23(Mon) 20:06 No.782
アマゾンより本日入手、まだ半分にも達していません。
カバー写真の机と椅子で過ごした頃を思い出す。私も暗子だったのかも知れない。
装丁がノート仕様で、文藝春秋の新刊案内が鉛筆、色鉛筆などの筆記具で凝っていますね!

Re: 新刊案内 - なつせ(管理人 2020/11/23(Mon) 23:06 No.783
>>セシリアさん
本に織り込んである新刊案内の絵が筆記具ですね。嬉しい偶然です

連休中に入手して今読んでると言う連絡を、ヤンさん他複数の方からいただきました
読み終えたら
気に入ったフレーズなど教えてください

第二章まででok - なつせ(管理人 2020/11/24(Tue) 15:56 No.784
半分まで読んでたら大丈夫な感想を一つ

第二章の体育のできない男子 相沢くん

相沢くんは、昔の公立進学校の勉強ができる子、ならではの伸びやかな健やかさがあって好きです

昔は、公立高校がトップの県だと、受験は高校までないし、普段から試験の問題は教科書に書いてあること、授業でやってことしか出ないのです
 よって、どの科目でもやすやすと満点を取って育ってきた生徒が中学のクラスに3人くらいいて、
その中には自己肯定感は高いし、頑張ってきていないから競争意識が希薄な秀才がいたのを思い出します。
それが相沢くん。

「ぼく、三平とちがいます。」x3



竹久洋子 投稿者:ジキル 投稿日:2020/11/21(Sat) 20:22 No.741

竹久さんが登場した時、「おぉ、みゆきちゃんキター」
と思いました。

浅田美代子ちゃんは「統子ちゃんか!」

Re: 竹久洋子 - ジキル 2020/11/21(Sat) 20:26 No.742
すみません、別スレ作っちゃった。

キャラクターのスレッドでいかがでしょうか。

竹久さんが呼びかけに答えて手を挙げるところすごく好きです。

Re: 竹久洋子 - みやこ 2020/11/21(Sat) 20:41 No.743
私も思いました!みゆきちゃんだ!って。
私は東出昌大先生が、昔の先生らしい、高校生との距離感が凄く良いと思いました。

読書メーターレビュー紹介 投稿者:ジキル 投稿日:2020/05/21(Thu) 14:17 No.697

読書メーターの『受難』レビュー
https://bookmeter.com/books/5691569

「傑作。ここ数年、この作者のにわかファンですがまだ読めてない本も多い。最初はゲテモノな感じだけど実はしっかりした文学だし、フェミニズム文学ですらある。傑作」 
      
5月19日 By岩田健太郎さん

2020年 投稿者:セシリア 投稿日:2020/01/05(Sun) 23:08 No.685

明けましておめでとうございます。
皆様のご健康とご多幸をお祈り致します。

Re: 2020年 - 姫野 2020/01/06(Mon) 22:19 No.686
新年おめでとうございます。
2020年なんて、星新一の世界…ですね。
セシリア様はじめ、みなさまにとって2020年が元気でたのしくおいしい年でありますように。

Re: 北名古屋市の雪様 - 姫野 2020/01/14(Tue) 09:33 No.688
北名古屋市の雪(すみません、勝手にハンドルネームをつけてしまいました m__m )さん。
週刊マーガレットの貴重なコピーをありがとうございました。

Re: 北名古屋市のS雪様 - ヒメノ 2020/04/20(Mon) 10:13 No.695
【死を呼ぶピエロ】

北名古屋市の、S雪様。
このたびは、週刊マーガレットの、『死を呼ぶピエロ』の最終回の完全コピーという、貴重なものをお送りいただき、たいへんありがとうございました。

この最終回の、「顔(頭蓋骨)の形」のまま、たんにヨコ線を引いて、包帯巻きにされている図、となったコマは、
子供心にものすごく印象がありました。

顔に包帯を巻いても、こうなるはずはないですよね(笑)? でも、「これは顔が包帯でぐるぐる巻きにされている」という記号になっているのだなと、子供心にも納得した記憶があります。

山間のドライブウェイを車で走っていて(山間じゃなかったのかな?)、ピエロがフロントグラスに逆さまに顔を出すシーンがあったですよね?(最終回ではなくて)

あのシーンがほんとに怖くて怖くて、のーちゃんまーちゃんに「こわいー」と言ったものです。

のーちゃんまーちゃん、というのは、典子&雅子という、双子の姉妹で、私より4歳上のイトコです。
小1からすれば小5は、大人の人、というかんじでした。

して、北名古屋のS雪さんは、なぜこんなに貴重なものをお持ちなのでしょうか?
ずっととってらしたのでしょうか?


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